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梵文咒字與咒音不同
【發佈人】 b0242 218.103.141.25
本人曾學過梵文﹐發現了一個非常嚴重的問題﹐請各位師兄及老師指教。

剛剛下載了貴站的如意輪普傳法本﹐但是發現咒音跟咒字發音不同。例如梵字是“哇”音﹐咒音卻是“巴”音。例如﹐本尊咒的梵文“蓮花”的正確讀音應該是“巴得媽”﹐可是下載的咒音是“漢都媽”﹐而梵字“如意”的讀音應該是“金打”可是咒音是“星打”﹐“光明”的讀音是“朱瓦拉”可是下載的讀音卻是“金巴惹”呢﹖
這到底是什麼回事﹖

個人的經驗﹐咒音不正確﹐根本就不能獲得應有的效果。如果咒音正確﹐非但身中脈論運轉順暢而且佛菩薩都會應誓現身加持。

剛剛嘗試唸誦本尊咒﹐按下載的咒音唸誦時效果不明顯﹐但是如果按照本人所認識的梵文讀音唸誦時﹐效果竟然是非常的殊勝﹐請問各位這是什麼原因呢﹖是不是密法傳到日本發生了意外﹐使咒音都發生了變化呢﹖﹖﹖﹖﹖﹖﹖﹖問號

【發佈時間】2004-06-16 15:54:39【點閱數】35661

【回覆人】:阿呆(118.167.6.241)
嵐 寫道:
誠如你所說,東密有東密的發音、藏密有藏密的發音、漢傳有漢傳的發音,到底哪個正確呢?
東密有成就者,藏密也有成就者,而漢傳也有成就者。孰是孰非?

也有人念梵音楞嚴咒而走火入魔,精神錯亂,該如何解?

『效果竟然是非常的殊勝』不知道你指的效果是什麼呢?能否據實以告?或者把您念誦的梵音公佈,以造福我們?

不過我想應該是你念習慣了的關係吧?

文字
也有人念梵音楞嚴咒而走火入魔,精神錯亂喔???
是喔?
那還真要請你舉例說明! 是哪位? 哪一位? 哪幾位?
我末學不才,還沒聽說過~~~

【回覆時間】:2008-12-03 15:10:27

【回覆人】:B0462(122.116.163.6)
梵字念法,單字單音法與整句發音之念法其實略有不同。就像中文的爸爸,在現實生活中決少人會乖乖的叫自己爸爸時會叫ㄅㄚˋㄅㄚ•,而是會有ㄅㄚˇ ㄅㄚˊ等等變音。梵文在整句念誦時也會有變音,這也是為何現今世界上包括牛津、劍橋、日本等所有梵文研究學者,沒有人敢說自己所說的梵文發音絕對正確之因。

在密教當中,咒語講究親傳口授也是此故。

因為任何一種語言隨著時代推演都會有所變化,甚至包括使用這個語言的民族本身也會對同一個字有不同念法(國語不就是這樣?)。像梵文當中的A、Ah、乃至拉長音的A,其實在現代印度有使用梵文的民族中,發音其實也都幾乎一樣,亦難以叫其分辨古音之異同。

故此,密教祖師除了以文字記載當年世尊所教授之梵文咒語外,也會同時強調「親傳口授」、「灌頂傳嚨」的重要性,來避免真言傳授時,「望文生義」、「拆字解剖」的謬誤。

本門所傳咒音乃是本源於自唐朝傳入日本、綿延千餘年至今不曾斷絕之真言宗歷代祖師傳承念法,其亦登載於當年西元八世紀時空海大師自唐代攜回日本之文獻當中,該文獻目前保存於日本高野山靈寶館及東寺靈寶館,為日本重要文化財,日本當地有不少相關研究論文,或許大德可以參考其文獻即知。

中國歷經三武廢佛、文革等宗教浩劫,兩岸所保存之真言資料都相當少;相對而言,日本人向以「保存原貌」、「做事嚴謹」著稱於世,因此許多中國失傳之文化,如抹茶、香道等等,反成為日本的生活文化,而真言宗又是特別重視傳承之佛教宗派,故一切咒音應以上師所傳為本。

坊間有許多「梵文學者」,其對於梵文的學術研究相當令人景仰,後學也曾獲益於相關著作,不過,密教修持當中所使用之梵文並非只是一種文字或語言。尤其若將梵語做為實修之用,而非將之視為單純的「字句認讀」,則最為妥當者,當然是直接由真言密教阿闍梨傳授者,而非以文字解剖的方式去推敲。

其實無論梵音或任何語言,都有其共振奧妙,畢竟人類就只有一種,發音器官也都一樣,故往昔也有持漢字咒語念法而成就者,蓋其住心得宜、能諳理趣之故。相對而言,若僅將梵字作為「語言學」研究,則其只是一種「語言」,而失卻其在修持上之意義。

B0462 納蘭胤德 合十

【回覆時間】:2008-12-06 23:42:37

【回覆人】:寶海(118.168.109.48)
梵文乃文字耳,梵音亦聲音也。因其發聲與人體輪脈能生共振,故修行之人趨之若騖!有人專研梵文之發音,力求其正確,卻不知諸位大德知〔梵文之發音〕力求其正確之作用?及其道理安在?與解脫道之關係又為何?若不知則如同鸚鵡學人語,再怎麼像亦是鳥語!亦是不解人意。又若知如何藉助梵音進行三密相應之修持者,就不會執於梵音了。舉凡人類語言及一切音聲,皆或多或少,妙含人體各輪脈之共振頻率,普庵咒即是一例。豈又非梵音不可,況成就在心,非音也。各位宜思之!佛說:「----若人以聲音、文字----求我,是人行邪道不得見如來----」又正確之發音,為何能與人體輪脈共振?若知其心要及原理,則何用一切音?梵音小道耳與了生死解脫無關,只可當助緣罷了!大家勿捨本逐末、貽笑大方!

【回覆時間】:2008-12-07 22:40:33

【回覆人】:ione(218.174.156.83)
單一密就妄心四起了如何成就三密.
只要是受師傳的皆是正法.真言的法
脈是非常嚴的否則吾師 悟光上師的法
脈早就片地開花了.

想一下

【回覆時間】:2011-03-07 00:01:32

【回覆人】:(123.192.189.151)
b0242 寫道:
本人曾學過梵文﹐發現了一個非常嚴重的問題﹐請各位師兄及老師指教。

剛剛下載了貴站的如意輪普傳法本﹐但是發現咒音跟咒字發音不同。例如梵字是“哇”音﹐咒音卻是“巴”音。例如﹐本尊咒的梵文“蓮花”的正確讀音應該是“巴得媽”﹐可是下載的咒音是“漢都媽”﹐而梵字“如意”的讀音應該是“金打”可是咒音是“星打”﹐“光明”的讀音是“朱瓦拉”可是下載的讀音卻是“金巴惹”呢﹖
這到底是什麼回事﹖

個人的經驗﹐咒音不正確﹐根本就不能獲得應有的效果。如果咒音正確﹐非但身中脈論運轉順暢而且佛菩薩都會應誓現身加持。

剛剛嘗試唸誦本尊咒﹐按下載的咒音唸誦時效果不明顯﹐但是如果按照本人所認識的梵文讀音唸誦時﹐效果竟然是非常的殊勝﹐請問各位這是什麼原因呢﹖是不是密法傳到日本發生了意外﹐使咒音都發生了變化呢﹖

「重振唐密雄風、再傳孔雀密法」的孔雀法新祖庭 – 經上見下如長老卅年不遺餘力之倡導,台灣宜蘭•孔雀山開成寺,從2009年起,每年結夏安居均辦49天孔雀法會。他們唱誦《孔雀明王經》成效卓著,感應不絕,深受信眾肯定。
孔雀山開成寺
地址:262宜蘭縣礁溪鄉匏崙村匏崙路122號
電話:(03)928-4901       (03)928-4901   
法會流程:
9:00-10:30 誦上卷,11:00-11:30午供,14:00-15:30 誦中卷,16:00-17:30 誦下卷•蒙山施食

今年法會最大不同在逐步改用新版《佛母大金曜孔雀明王經》,此版是上見下如長老委請以研究咒語並出版大量相關著作而聞名國際的林光明教授及其工作團隊,在長老指導下於今年7月完成。目前發行版本:
1.〈首發珍藏本〉- 16K,書本形式
2.〈精裝課誦本〉- 蝴蝶折頁,法本形式
3.〈孔雀法簡易共修儀〉– 口袋書形式

※ 新版特色 ※
1.補錄原漢譯本皆缺的樹神部份 -
祈願能有助於改善大自然氣候異常現象。
2. 可直接以梵音念誦 -
原典經文內容堪稱神鬼總動員,含有大量咒語,新版發音採漢梵共存,即漢字義譯部分使用漢音,音譯部分則採用梵音;拼音標示法為注音符號與簡易拼音並列。不論採何種拼音,念出來的都可說是標準梵音。

※ 唱誦新版的感應 ※ 有天耳通的行者聽到 –
1. 龍王前來說「一千多年來,漢族終於念對我們的名字…」
2. 樹神前來感謝「現在我們終於能登堂入室,有座位可坐了…」

新版《佛母大金曜孔雀明王經》在開成寺的唱腔非常優美,歡迎前往現場聆聽。
為推廣孔雀法門,特製示範教學CD一張,含括主要咒語與音譯詞,首批千張為善心者助印,免費提供,經本與CD皆開放接受助印。

教學CD可在三德講堂、嘉豐出版社及中華國際梵漢咒語協會索取。
三德講堂 02-8953-0277  02-8953-0277 


大家看看、修行了數十年的住持-是請託了很多次、林教授才發願以梵音重編此一經書
想想吧





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【回覆時間】:2011-12-31 10:19:19

【回覆人】:有奌笨的人(220.136.170.192)
念不準的音也有殊勝感應,不知該如何解釋,修行一道堂奧甚深,豈是音聲小道可比擬。推廣亦可,卻不可自以為是,管井窺天。又試問梵音專家成就了否?如未成就就知修行不在音聲,可為助緣不可執以為全?金剛經不是講得很清楚了嗎?更何况密教勝義豈在感應?神通及感應小兒遊戲耳,何足道哉!

【回覆時間】:2011-12-31 13:25:28

【回覆人】:啾咪喔(114.42.234.126)
偶也沒在哪部經典看到佛說:\“善男子善女人,若不發純正梵音者無法成佛,諸佛將不與其感應道交\“^.<
梵音正不正確誰說了算?  請問台灣誰國語說的標準? 標準的定義? 更何況修行的東西是以心為主

在內邊討論標準能有感應 不標準沒有感應  諸佛菩薩都哭哭囉   做個學術研究為世間戲論到可以。  若是以論標不標準來看修行可真笑掉修行人大牙   那西藏人都不念梵音都念藏音那怎辦?
千百年來他們都修錯惹?  啾咪喔    真密教修行者就應該以上師傳承音為主,至於標不標準,感不感應? 就留給沒事幹的人去爭論吧   戲論阿
若純正梵音有神效力  可否請林教授先用純正梵音誦藥師如來咒治療其帕金森氏症?

【回覆時間】:2012-01-01 10:26:12

【回覆人】:&#35880;慎(113.104.27.230)
咒语的境界十地菩萨都不能究竟,我想讨论这个实在是太难了。

各种法门没有一一亲自亲证过,难以真正的来说谁好谁不好。 


心闻洞十方。生于大因力。初心不能入。云何获圆通。
普贤菩萨因耳识而悟道。心闻即耳识,虽能洞彻十方,但要有菩萨大威神力,才能成就。如果是初发心的人,是不能依此识速获圆通的。

鼻想本权机。只令摄心住。住成心所住。云何获圆通。
鼻想是观想鼻端白,本来是权巧方便,随顺机宜而说。目的只在收摄散乱心,使能暂住,但有能住之心,就有所住之境,因真心是无所住的,故初发心者,不能选此为圆通法门。

说法弄音文。开悟先成者。名句非无漏。云何获圆通。
富楼那尊者因舌识而悟道,这是无量劫以来已修成,而不是舌识之功\能。因说法只是播弄音声,语言文句,这都是有漏法,有漏便不是圆通法门。

持犯但束身。非身无所束。元非遍一切。云何获圆通。
优婆离尊者因身识而悟道。持戒只为束身识,但对无形心意,如妄言绮语、贪嗔等,就很难约束,因此不普遍,不能选作圆通法门。

神通本宿因。何关法分别。念缘非离物。云何获圆通。
不可测达是神,自在无碍是能。目犍连尊者修意识而得神通,但这是他宿世修来的,不关法尘之分别攀缘心,有攀缘便不能离开意识。
有攀缘妄念的心就不能离开物,物即法尘。初发心者,怎能用此攀缘妄识作为圆通法门。
若以地性观。坚碍非通达。有为非圣性。云何获圆通。

持地菩萨修地大而入道,地是坚固障碍之物,不是通达之相。坚地又属有为法,不是无漏法。要得到佛指示“平心”,才能证圣,所以不是初学者可以选作圆通法门。

若以水性观。想念非真实。如如非觉观。云何获圆通。
月光童子因水大入道,假若观想水性,有想念便不是真如实际,如如不动之境。要证如如不动,不是六识觉观所能契入的。所以初发心者,不能选此作为圆通法门。

若以火性观。厌有非真离。非初心方便。云何获圆通。
乌刍瑟摩因观火大而入道,观想火大之性,只因厌有欲火而求脱离,不是自心真能脱离,故不是初发心者,可以选作圆通方便法门。

若以风性观。动寂非无对。对非无上觉。云何获圆通。
琉璃光法王子观风大而悟道。若观风大之性,皆是妄缘风力所转。但风力有动有静,循环不息,属无常之法,而不是无对待之法,既属有对待,自然不是无上觉体,不可选作圆通法门。

若以空性观。昏钝先非觉。无觉异菩提。云何获圆通。
虚空藏菩萨观空大而入道。若观空大之性乃是晦昧所成,昏昧顽钝自然不是灵明觉知。既无灵明觉知,当然和菩提异样,初发心者怎可依此昏钝作修因,而得灵明觉道这果?故不能选作圆通法门。

若以识性观。观识非常住。存心乃虚妄。云何获圆通。

弥勒菩萨观识大而悟道。若观识性,十方唯识,念念生灭不停,不是常住之性,而且存心观想已是虚妄,何况所观识大,更是虚妄。故初发心者,不能观此识大,而速获圆通。

诸行是无常。念性元生灭。因果今殊感。云何获圆通。
大势至菩萨,念佛法门,都摄六根,净念相继,故念佛不是口念,不是意念心念,而是要都摄六根而念。但有念就有生灭,是无常,所以说:念性元是有生灭。以念佛为因,往生净土为果,则万修万人去。但以生灭之因,求证不生不灭之圆通,则因果相违,感应当然有不同,所以初发心者,不能选此作为圆通法门。


我今白世尊。佛出娑婆界。此方真教体。清净在音闻。欲取三摩提。实以闻中入。

我(文殊师利菩萨)现在对佛说:佛为教化众生,出现于娑婆世界,这娑婆世界最好的教化法门,最能获得清净本然而得正定,惟在听音之闻性,反闻闻自性的功\夫,最易入手。
离苦得解脱。良哉观世音。于琩F劫中。入微尘佛国。得大自在力。无畏施众生。
能离开分段变易二种生死之苦,得到六结解脱,究竟自在之乐,最好是观世音菩萨的法门。最伟大这位观世音菩萨,他在琩F劫这么\长的时间,来化度众生,入微尘数这样多的国土,用无作妙力,十四无畏来施舍苦难的众生。

妙音观世音。梵音海潮音。救世悉安宁。出世获常住。
说法的妙音、寻声求苦的观世音,清净无染的梵音和应不失时的海潮音。用这种种音来救世上的众生,使他们都能得到安宁,以及证得出世无上觉道,不生不灭常住真心。
我今启如来。如观音所说。譬如人静居。十方俱击鼓。十处一时闻。此则圆真实。
我现在启白如来,好像观音所说:譬如有人静居一处,可以同时听见十方一齐击鼓的声音;故耳根闻性,确实是圆满而周遍的。


目非观障外。口鼻亦复然。身以合方知。心念纷无绪。
世人肉眼只能看见没有障碍的东西,有障碍如窗一纸,便不能看见。舌和鼻亦是一样,身要有触才有感觉,心念又太纷乱无头绪。

隔垣听音响。遐迩俱可闻。五根所不齐。是则通真实。
耳根隔墙还可听到,远近声音亦可听到。其余五根都没有耳根圆融无碍,所以耳根真实是可选作圆通法门。

音声性动静。闻中为有无。无声号无闻。非实闻无性。
声音虽有动静,但闻性不是有和无的。众生颠倒,迷惑声为闻,故无声时就说无闻,不知无声时闻性更清楚,所以不是没有闻性的。


声无既无灭。声有亦非生。生灭二圆离。是则常真实。
无声之时闻性没有灭,有声之时闻性不是有生,这证明闻性是湛然圆融,离开生灭,而能常住不变的。
纵令在梦想。不为不思无。觉观出思惟。身心不能及。

纵然在梦中,闻性依然存在,不是因为无思念就没有闻性的,所以它能超出思惟之外,这是身心即其余五根所望尘不及的。
今此娑婆国。声论得宣明。


现在这个堪忍的世界,得到佛的声音,说明一切经论,宣扬一切义理。
众生迷本闻。循声故流转。阿难纵强记。不免落邪思。岂非随所沦。旋流获无妄。
众生迷惑本有闻性,只知向外驰求,循着声尘去跑,所以就受生死流转。阿难纵然强记,多闻博学,但还免不了邪术所转,这岂不 随声尘而沦落?如果能回光返照,反闻闻自性,不要顺流而能旋流,就能得到无妄,恢复本有真如之自性。

以前有人往问孟子:“世上有没有这样的人,搬家时把妻子都忘了。”孟子答:“今之人皆妄其身。”不但忘了妻子,连自己都忘了。不知自己会病、会老、会死。阿难亦是这样,舍本逐末,向外驰求,忘了自性,只求博学多闻,终被外尘境界所转,而受邪术之害。


阿难汝谛听。我承佛威力。宣说金刚王。如幻不思议。佛母真三昧。
阿难,你要细心来听,我现在承受佛之威神力,代表佛宣说金刚王三昧之法门。这法门是不修而修,修而不修,如幻戏一样,妙处是不可思议的。所有十方诸佛,都是修这三昧而证果,所以这是真三昧,亦是佛的母体。
汝闻微尘佛。一切秘密门。欲漏不先除。畜闻成过误。


【回覆時間】:2012-02-09 17:20:38

【回覆人】:&#35880;慎(113.104.27.230)
如来十地者。
第一,名最胜甚深难识毗富罗光明智作地。
第二,名无垢身威庄严不思议光明作地。
第三,名作妙光明月幢宝帜海藏地。
第四,名净妙金光功\德神通智作地。
第五,名光明味场威藏照作地。
第六,名空中胜净无垢持炬开敷作地。
第七,名胜广法界藏光明起地。
第八,名最胜妙净佛智藏光明遍照清净诸障智通地。
第九,名无边庄严俱胝愿毗卢遮那光作地。
第十,名智海陪卢遮那地。
正士!是名不可言说如来智十地。
  
如来初地,微细习气皆悉正断。于一切法自在无碍。
如来二地,转正法-轮显甚深法。
如来三地,施设声闻教戒安立三乘。
如来四地,说八万四千法聚降伏四魔。
如来五地,摧诸异论及其邪法。调伏一切行恶道者。

如来六地,安立无边众生于六神通及六大通。所谓:
示现无边佛土。以佛功\德庄严清净。
示现无边菩萨侍奉围绕。
示现佛土广博无边。
示现于无边佛土显现自身。
示现灭度乃至现法隐没。
示现无边神力神通变化。

如来七地,七菩提分以无自性无所著故。为诸菩萨如实开显。

如来八地,以四记法授一切菩萨阿耨多罗三藐三菩提记。

如来九地,以善方便示诸菩萨。

如来十地,以一切法无性。教诸菩萨开大般涅槃声。说一切法究竟般涅槃。


所以咒语真正的境界问如来吧,问真正的佛。

你看楞严经上 很多修持的方法。
只有佛跟文殊菩萨 才能评论各种法的不同,哪个为第一。

【回覆時間】:2012-02-09 18:05:28

【回覆人】:日奎(210.70.60.170)
谨慎 寫道:
如来十地者。
第一,名最胜甚深难识毗富罗光明智作地。
第二,名无垢身威庄严不思议光明作地。
第三,名作妙光明月幢宝帜海藏地。
第四,名净妙金光功\\\\\\\德神通智作地。
第五,名光明味场威藏照作地。
第六,名空中胜净无垢持炬开敷作地。
第七,名胜广法界藏光明起地。
第八,名最胜妙净佛智藏光明遍照清净诸障智通地。
第九,名无边庄严俱胝愿毗卢遮那光作地。
第十,名智海陪卢遮那地。
正士!是名不可言说如来智十地。
  
如来初地,微细习气皆悉正断。于一切法自在无碍。
如来二地,转正法-轮显甚深法。
如来三地,施设声闻教戒安立三乘。
如来四地,说八万四千法聚降伏四魔。
如来五地,摧诸异论及其邪法。调伏一切行恶道者。

如来六地,安立无边众生于六神通及六大通。所谓:
示现无边佛土。以佛功\\\\\\\德庄严清净。
示现无边菩萨侍奉围绕。
示现佛土广博无边。
示现于无边佛土显现自身。
示现灭度乃至现法隐没。
示现无边神力神通变化。

如来七地,七菩提分以无自性无所著故。为诸菩萨如实开显。

如来八地,以四记法授一切菩萨阿耨多罗三藐三菩提记。

如来九地,以善方便示诸菩萨。

如来十地,以一切法无性。教诸菩萨开大般涅槃声。说一切法究竟般涅槃。


所以咒语真正的境界问如来吧,问真正的佛。

你看楞严经上 很多修持的方法。
只有佛跟文殊菩萨 才能评论各种法的不同,哪个为第一。


吾很認同您的見解。

就修學經驗而論,在下位者評論在上位者是修學佛法之大忌,

法無定法,應機為上,

一切修行以信師而入法門,

隨修隨證而得解,

是因為智慧不斷增長故,

故初修者勿評論太高深處為要,

踏實修去才實在。
微笑

【回覆時間】:2012-02-10 18:30:50

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