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真言宗是否與藏密理趣相同?上師可受用性欲五欲否?
【發佈人】 法螺 210.209.129.124
法螺閱讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:
達賴喇嘛於書中提到出家眾可透過性愛來增強定力,真言宗也如是修嗎?
慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?上師受用五欲,可增強定力。
而蓮花生大士之法教或宗喀巴大師之密宗道次第廣論,也提及上師與年輕處女雙修成佛之法門。
請問寶海老師,
為什麼本師釋迦牟尼佛在世時要提倡清淨梵行呢?
為什麼本師化身蓮花生大士及古今藏傳大師提倡受用五欲乃至透過性愛來增長定力或成佛?
真言宗的法教為何呢?
請老師解惑!

【發佈時間】2004-01-24 02:51:17【點閱數】24672

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過 密林金剛Acary書中有關其對於藏密雙身法的看法,然末學坦言感到寶海老師好像還有些話沒有說完似的!再者末學補充日本密宗曾經出現也同
樣是主張男女雙修的立川流,而藏密彼等認為東密僅是下三部 外三部 ,並沒有無上瑜伽部的四灌修法,也就是男女雙修的修法!當然當年由於宗大師的改格
因此當前格魯派黃教修四灌時據聞是用觀想的!

  上面末學補充自身所知曉的供參考!最後末學盼求寶海老師是否慈悲,能否指點賜告我們大家日本佛教密宗各派傳燈Acary,您等大師們對於藏密的無上瑜伽部的四灌的共同看法大致上是持怎樣的態度???難道您等諸位大傳燈
Acary也同樣承認藏密所言日本傳統佛教密宗僅是下三部 外三部,還有
一個更高的無上瑜伽部是在藏密!而且要真正的成就還是要修學藏密無上瑜伽
部才能夠真正即生成佛????

上面問題盼請寶海老師能夠慈悲指點大家!請盡量成全,可許則許,萬分感恩
!!


法螺 寫道:
法螺閱\讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:

【回覆時間】:2004-01-24 13:37:54

【回覆人】:中部佛友(61.221.98.26)
蕭謙益 寫道:
善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過

蕭大德為什自己的問題,自己問完自己都忘了。請自行參考這討論區的許多討論主題。
例如:
http://211.23.179.126/disc/view.php?serial=85&page_view=18


連結

而且清淨慈門的網頁也麻煩再看仔細,我覺得他們的看法早已表明過。

【回覆時間】:2004-01-24 14:09:59

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
末學上文有提到喔∼∼自身感到寶海老師好像還有些話沒有講完似的!因此
才再虛心請教老師的喔∼∼︿ˍ︿

中部佛友 寫道:
蕭謙益 寫道:
善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過

蕭大德為什自己的問題,自己問完自己都忘了。請自行參考這討論區的許\多討論主題。
例如:
http://211.23.179.126/disc/view.php?serial=85&page_view=18


連結

而且清淨慈門的網頁也麻煩再看仔細,我覺得他們的看法早已表明過。

【回覆時間】:2004-01-24 14:13:16

【回覆人】:法螺(210.209.129.124)
阿魯貓兄法安!
法螺看了諸多法友之意見。
似乎從印度性力派開始,
性愛法門已然成為本師示寂入般涅槃後,
教外別傳之無上瑜珈成佛法門。
既然真言宗及藏密或一切密法傳承,
共許上師可透過紅白菩提性愛雙修成就佛道;
為什麼本師不學蓮花生大士呢?
他有那麼多處女宮女嬪妃,
其中應有不少符合空行母或祕密佛母條件者,
為什麼本師不慈悲一點,
與周遭女眷直接三灌四灌發生關係,
直接令其從淫慾性愛中直證無染之涅槃大樂中解脫?
為什麼會將成佛之心法法脈傳承給大迦葉尊者?
那麼清淨梵行的阿羅漢不就被本師騙了?

【回覆時間】:2004-01-24 17:44:46

【回覆人】:寶海(211.23.179.124)
法螺 寫道:
法螺閱\讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:
達賴喇嘛於書中提到出家眾可透過性愛來增強定力,真言宗也如是修嗎?

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上述兩位大師之著作及開示,未曾拜讀,也不知大德是否有錯解原意否?故不敢妄評也。真言密教無用實体明妃之修法,另立川流非真言宗,請查照。

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慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?上師受用五欲,可增強定力。
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如前云:未曾拜讀,也不知大德是否,有錯解原意否?故不敢妄評也。藏密云:明妃表空義,佛父表有。若依此而看,〔慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?〕妻子、明妃也。所証之法性空義也。有八萬四千個妻子,推其義該指,每位眾生有八萬四千個煩惱心,若能轉迷契般若空義者,即証八萬四千個法性空義,當然即擁有八萬四千個妻子、明妃也。所証之法性空義也。

五欲非猛獸,乃人類用覺受之工具,無好壞之分。迷之者,被五欲引起之覺受轉,遂不悟法爾自然,偏執表相,逐相生欲而輪迴,此世人所云之五欲也,此乃錯解也。五欲乃人類用以覺受之工具,無好壞之分。受用五欲,而不被轉,此乃真定力也。或許仁波切,是如是看之,也說不定。其實大德,應向上述兩位大師請教才是。吾與藏密認知有限。
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而蓮花生大士之法教或宗喀巴大師之密宗道次第廣論,也提及上師與年輕處女雙修成佛之法門。
請問寶海老師,
為什麼本師釋迦牟尼佛在世時要提倡清淨梵行呢?
為什麼本師化身蓮花生大士及古今藏傳大師提倡受用五欲乃至透過性愛來增長定力或成佛?
真言宗的法教為何呢?
請老師解惑!

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以下是個人認知的三灌〔或云貪道、或云雙修〕

依藏密雙修之法,確非一般人所能。論其修法,約以男女性高潮之時,能量聚於杵尖輪【即龜頭之縫處】,此時不可洩,洩即墮金剛地獄。利用此極高之能量,上提沖開各輪 脈,以証空樂不二之境。故三灌之修者,此時必需開葷,唯恐体內能量不足,需補充高能量之物質,例如高能量之黃牛肉等。據其所云顯宗出家眾,此時開葷無過也。但問題來了?若能在男女性高潮之時,而不洩者有幾人?此與道家之採陰又有何異?況且道家 之採陰之修法,比之並下低,【此在道家的大樂賦文提及甚詳】。

況藏密有幾人修成此法?
何以宗咯巴大師要大力排斥?何以後來在藏密沿生,不經 三灌而直趨四灌之修法?此乃弊病太多了?又明妃,分手印明妃,實体明妃。實体明妃又分世間女子,及空行母。若有程度,直接勾召空行母行之,又何必找世間女子呢?若不行代表汝修持不夠,再多修幾年吧!小心得性幻想症。

又法云:於修中不得起邪念,請問不起婬欲,那地方行嗎?只生理反應,能量的集中夠嗎?
起心修時於動念處,是否己犯了?
以上諸點疑問,請勿再自欺欺人了。若己上能者,難道非靠此法不行嗎?

另陳健民只憑達庵阿遮梨所傳粗略修法,即云:東密為下三部修法,太可笑了!又其批評之人,真的貫通了東密的教法,還是只有依法本之粗淺文字相而論之呢?此一大問題?不可人云亦云,說真的大家都未成佛,都還在修行中,均未完全証之。假如有一天發現了,謗法該如何呢?何謂無上瑜珈?所指的為何?必需明言之,否則會形成雞同鴨講之笑話。需在其佛理及修証上匯通,以後再去評論之。又何謂生起次第?何謂圓滿次第?我想其真義,有些修藏密至今,本身恐也未弄懂吧!須知法法皆圓滿,何期於体性起分別。藏密生起次第中,亦有圓滿次第在。圓滿次第中,亦有生起次第在。不知藏密大德知否?若知則不會云:〔東密為下三部修法了!〕

至若藏密之 圓滿次第法本,比吾東密所傳之略軌修法還不如,至若藏密之本續,比東密金胎兩界廣大軌修法之詳細還不如!
若問這些仁波切,為何儀軌上要如此修?
如此修為何可以至此?於生理上如何?原因何在?例如為何要於此觀這個種子,為何要觀此色光,其他光不行嗎?為何這樣修可以滅罪?佛的特權嗎?為何這樣會發通,如何使身体五大分離而成就虹光,其在物質及心理之詳細過程為何?心、物能量轉化之所在為何?道理何在?不要老是佛說?祖師說?說說你自己的,好嗎?此是對藏密行者發問,非針對大德。

恐怕能說明白沒有幾個?不要搞神怪了!此一嘆也。

吾於藏密只粗略而己,其實各位應該去問這些藏密大師才對。吾實無資格論之!
另達賴及那位仁波切,還有在修此法嗎?為何不修?大德實該向其請益才對。

此致  寶海 合十

______________________________________________________

【回覆時間】:2004-01-24 23:00:52

【回覆人】:寶海(211.23.179.124)
蕭謙益 寫道:
善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過 密林金剛Acary書中有關其對於藏密雙身法的看法,然末學坦言感到寶海老師好像還有些話沒有說完似的!再者末學補充日本密宗曾經出現也同
樣是主張男女雙修的立川流,而藏密彼等認為東密僅是下三部 外三部 ,並沒有無上瑜伽部的四灌修法,也就是男女雙修的修法!當然當年由於宗大師的改格
因此當前格魯派黃教修四灌時據聞是用觀想的!

  上面末學補充自身所知曉的供參考!最後末學盼求寶海老師是否慈悲,能否指點賜告我們大家日本佛教密宗各派傳燈Acary,您等大師們對於藏密的無上瑜伽部的四灌的共同看法大致上是持怎樣的態度???難道您等諸位大傳燈
Acary也同樣承認藏密所言日本傳統佛教密宗僅是下三部 外三部,還有
一個更高的無上瑜伽部是在藏密!而且要真正的成就還是要修學藏密無上瑜伽
部才能夠真正即生成佛????

上面問題盼請寶海老師能夠慈悲指點大家!請盡量成全,可許\則許\,萬分感恩





大德據吾知雙修乃三灌非四灌,請查之。

【回覆時間】:2004-01-24 23:02:38

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
寶海老師:
  您好!感恩老師!以下是末學找到陳健民先生的相關說法轉來供大家參考:
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日本的密宗對藏密的無上瑜伽
  日本真言宗的教師及作者們曾批評說藏密堛熊L上瑜伽不是佛
陀的教法。他們還說蓮花生大士不是真正的佛教徒,而是婆羅門教
徒。(甚至有些飽學的格魯派人也如是說)。

  日本(真言宗)的權威人士曾由於第三秘密智慧灌頂的修法而
譴責藏密的無上瑜伽,說這些法門是敗壞、不道德的等等。他們又
抱持著無上瑜伽是包含在瑜伽部內的論調(瑜伽部包含金剛界及胎
藏界的教法),而且又認為這是藏密中所欠缺者。這兩種指控都不
符事實:第一點,無上瑜伽婼籵鴘疑D材在第三部瑜伽中僅略為點
到;第二點,宗喀巴大師在他的《密宗道次第廣論》中也完整地介
紹了瑜伽部的教法,只是不及東密那樣的強調其重要性。他們應該
確認無上瑜伽並未由開元三大士傳入漢地。大譯師鳩摩羅什對這些
最為秘密的教授必然知之甚詳,且也實修,但並未傳付他人。

  有一個和這位大師有關的故事是這樣的:有一些顯教的出家人
嫉妒他,因為他和許多曼妙的女伴實修三灌法。有一次他邀請這些
僧侶來喝茶。他在每位客人面前放了一個茶杯和一根針,請他們和
著茶把針吞下去。沒有人敢這樣做。他就把所有的針收集在一起,
吞了下去,然後再藉由三灌氣功之力把這些針由毛孔之中一一釋放
出身體外。自此以後,再也沒有人敢毀謗或嫉妒他。

  陳先生接著建議說:

  行者應該首先修習下三部(事部、行部、瑜伽部)的密法,而
後再進修藏傳的無上瑜伽。我寫過一篇專門論述此點的文章,名為
〈東密行者當進學藏密無上瑜伽法論〉。文中我建議東密行者在具
備了前三部的基礎後進修無上瑜伽,因為藏密行者對無上瑜伽的重
視往往導致他們對這些前行法的忽略!

  四十年前,一位有名的漢僧大勇法師帶了十位弟子去日本,正
可以做為我的說法的例証。他先在日本修學真言宗所授的三種瑜伽。
但因為瑜伽部禪修的成果使他覺得猶有不足,所以他又前往西藏進
學無上瑜伽。自此他在密法上的見地才完整,他便有能力幫助許多
僧眾及居士們了解金剛乘。

  唯有在對相關的理論、教法有通盤研究後,才能批評,切不可
先行「無的放矢」。

http://www.yogichen.org/b5files/bmch06b5.html
-----------------------------

【回覆時間】:2004-01-25 12:30:56

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
陳健民曾作是言:《《宗喀巴大師也承認:除非密乘行者先實修了第三灌法(原註:此法授權行者可依瑜伽母實修雙運之禪法),否則他不能實證到寧瑪巴的大圓滿或者獲得大手印的成就。他不願意把三灌和四灌法分開。但是在寧瑪巴本身,則有兩條修行的道路:一條是解脫道,另一條是雙運道。紅教(寧瑪巴)大師們都宣稱:這兩條修行道都可以指引行人在一生中達到無上正等正覺。》

【回覆時間】:2004-01-25 12:40:08

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
蓋已涵有此意,特未正式授以父佛、母佛雙運之實修方法耳。蓋為瑜伽部大阿獬黎能了知此種密意即足矣。此種瑜伽部阿獬黎,以未得無上瑜伽部前後四種灌頂,故不能傳授無上瑜伽部一切法軌。
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密宗灌頂論
 陳健民 居士
http://qgren.com/fodao/fo11.htm
http://chinagate.yam.com/

【回覆時間】:2004-01-25 12:50:38

【回覆人】:寶海(211.23.179.124)
蕭謙益 寫道:
寶海老師:
  您好!感恩老師!以下是末學找到陳健民先生的相關說法轉來供大家參考:
----------------------------------
日本的密宗對藏密的無上瑜伽
  日本真言宗的教師及作者們曾批評說藏密堛熊L上瑜伽不是佛
陀的教法。他們還說蓮花生大士不是真正的佛教徒,而是婆羅門教
徒。(甚至有些飽學的格魯派人也如是說)。

  日本(真言宗)的權威人士曾由於第三秘密智慧灌頂的修法而
譴責藏密的無上瑜伽,說這些法門是敗壞、不道德的等等。他們又
抱持著無上瑜伽是包含在瑜伽部內的論調(瑜伽部包含金剛界及胎
藏界的教法)

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藏密是一個非常好的法門,有其紮實的修法,且理論基礎非常深奧。〔日本真言宗的教師及作者們曾批評說藏密堛熊L上瑜伽不是佛陀的教法。〕這是見仁見智,不予置評。一些未了生死之人,妄談佛之究竟義,實有欠妥當。
法門本無高下,應機為高,眾生隨緣各得解脫法。

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,而且又認為這是藏密中所欠缺者。這兩種指控都不
符事實:第一點,無上瑜伽婼籵鴘疑D材在第三部瑜伽中僅略為點
到;第二點,宗喀巴大師在他的《密宗道次第廣論》中也完整地介
紹了瑜伽部的教法,只是不及東密那樣的強調其重要性。


宗喀巴大師研究過東密嗎?若無?則其只是就藏密体系而言。討論問題宜在同條件下論,請不要論關公與岳飛那個武藝高?
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他們應該
確認無上瑜伽並未由開元三大士傳入漢地。大譯師鳩摩羅什對這些
最為秘密的教授必然知之甚詳,且也實修,但並未傳付他人。

  有一個和這位大師有關的故事是這樣的:有一些顯教的出家人
嫉妒他,因為他和許\多曼妙的女伴實修三灌法。有一次他邀請這些
僧侶來喝茶。他在每位客人面前放了一個茶杯和一根針,請他們和
著茶把針吞下去。沒有人敢這樣做。他就把所有的針收集在一起,
吞了下去,然後再藉由三灌氣功\之力把這些針由毛孔之中一一釋放
出身體外。自此以後,再也沒有人敢毀謗或嫉妒他。


大譯師鳩摩羅什,此舉並不能代表什麼?

------------------------------------------------------------------------------
  陳先生接著建議說:

  行者應該首先修習下三部(事部、行部、瑜伽部)的密法,而
後再進修藏傳的無上瑜伽。我寫過一篇專門論述此點的文章,名為
〈東密行者當進學藏密無上瑜伽法論〉。文中我建議東密行者在具
備了前三部的基礎後進修無上瑜伽,因為藏密行者對無上瑜伽的重
視往往導致他們對這些前行法的忽略!

  四十年前,一位有名的漢僧大勇法師帶了十位弟子去日本,正
可以做為我的說法的例証。他先在日本修學真言宗所授的三種瑜伽。
但因為瑜伽部禪修的成果使他覺得猶有不足,所以他又前往西藏進
學無上瑜伽。自此他在密法上的見地才完整,他便有能力幫助許\多
僧眾及居士們了解金剛乘。

  唯有在對相關的理論、教法有通盤研究後,才能批評,切不可
先行「無的放矢」。

http://www.yogichen.org/b5files/bmch06b5.html






陳健民上師成就了嗎?-----???

漢僧大勇法師也不能代表真言宗,只能說他因緣不好,未遇真正真言密教。不可因個人之修持而論,教門之高低。眾生隨緣各得解,成佛也是唯一,豈有二路?人的身体也只有一個,故既云:可成佛之法門,焉有高低。只不過入手角度不同吧!

【回覆時間】:2004-01-25 14:13:39

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